Hartos de la crisis?

Por cierto,sobre lo del despido libre:
Si ahora hubiera despido libre,no quiero ni pensar cuantos trabajadores mayores de 50 años con buenos/aceptables sueldos estarían de patitas en la calle,sin un duro,y con unas expectativas bajísimas de encontrar otro trabajo...no lo acabo de ver factible eso.

 

Con todos mis respetos:

Realmente, no creo que sea el momento ni lo mas adecuado el buscar culpables de de esta/la/nuestra crisis,ésto lo digo por varias razones, la cuales ,si se me permite, expongo.

- La crisis financiera internacional, era algo, realmente " no" demasiado pevisible, aún asi, no creo que estemos especialmente afectados por ésta, entre otras cosas, por que el español como tal, no es hombre de meterse en " dibujos" que no conoce, salvo, claro , aquellas fortunas a las cuales han engañado como chinitos sus asesores de confianza, a los cuales también han engañado otros mas listos que ellos de alllende los mares.

- Nuestro sistema financiero, " si " está en bancarrota, huelga decir, que los bancos, por su propia ideosincracia, siempre estarian en concurso de acreedores ante si éstos fueran auditados con las reglas de cualquier empresa, a pesar de estar dotados de un especial sistema de protección estatal que les hace verdaderos ogros hacia sus propios clientes, gentileza del banco de E-paña.
Digo que están en bancarrota, por que el propio sistema financiero español, ha de surtirse de direro procedente del exterior para poder " engrasar" los mecanismos que hacen funcionar el propio sistema, con lo cual, éste dinero ha de ser devuelto a sus legitimos propietarios ( chinos, franceses,alemanes, italianos) en plazo establecido y si no se cumplen los plazos de devolución, el sistema pasa de ser fiable a no fiable,con lo cual, primero, pagas intereses de demora y además dejar de ser completamente fiable para los acreedores. tal como nos pasaria a cualquiera con nuestro propio banco.

- el personal, se ha dedicado a comprar-vender un pisito, ganandose una pasta gansa que seria incapaz de ganr en diez años de su vida laboral, y todo eso en un mes de pido al banco/me dan/vendo sin escriturar/ y gano mucho y sin nada de impuestos...pero cuando se para la maquina por que ya no hay nadie dispuesto a pagar el sobreprecio..

SE JODIÓ EL INVENTO.

Luego sigo.

 

A mi tampoco me gusta ver a gente de 50 buscando trabajo. Pero ahi tiene que intervenir el estado para que las cotizaciones a la seguridad social de estos trabajadores sea mas baja, o incentivar fiscalmente a las empresas que los mantengan en plantilla.

 

exactamente, favorecer a ciertas personas y facilitar la movilidad de la gente,
la gente de 50 para arriba y digamos que del sector primario son los que habria que incentivar de alguna forma su trabajo, con por ejemplo grandes reducciones fiscales o disminucion del pago de SS,
un ejemplo, los aprendices, o chavales de 16 a 20 años, cobran en muchos casos un sueldo parecido al de una persona de la misma categoria laboral, pero que no es aprendiz, pero la diferencia a parte de que uno no tiene ni idea y el otro si sabe de lo que hace es que el aprendiz solo hay que pagar practicamente nada de SS en comparacion con los 500 euros o asi que hay que pagar por el otro, pues tomando medidas parecidas para la gente mayor pues se puede conseguir eso.

lo unico que habria que hacer ahora es dejar de derrochar pasta, y con el dinero que se derrocha ahorrarlo, y si eso aumentar el tiempo de paro, pero tomar medidas y no gastar por gastar como hacen

 

Estás informádísimo compañero.

Lo que no entiendo es con la inflada de precios que hemos pegado y los márgenes de precios tan acojonantes que nos hemos llevado las constructoras como estamos ahora cayendo como bolos.

A informarse un poquito antes de decir tonterías, por cierto, de lo más facilonas.

Y te podía decir quien se lleva esos márgenes de los que hablas y a parte de llevárselos, los puestos de trabajo que que crean, pero para que, los constructores somos todos unos capullos y sobran las explicaciones.

 

muy bien pablo es una buena iniciativa la que escribes, de esto debe tratar el post , no de buscar culpables sino soluciones, os recuerdo que el pueblo unido tiene el poder

 

¿Por qué no pides también que se baje el sueldo el Rey y toda su corte? ¿O los directivos de grandes empresas multinacionales, colocados a dedo por sus amigos sin tener ningún merito? Zaplana multiplicará por diez sus ingresos tras su fichaje por Telefónica - Cotizalia.com

Lo que tendríamos que tener claro es que el modelo económico español está obsoleto. La principal fuente de ingresos en este país ha sido siempre el turismo; los guiris venían y era todo más barato que en sus países de origen, y además se les permitía hacer todo lo que en sus países no hacían. Con la llegada del Euro, España ha dejado de ser barata, y por tanto, destinataria de turismo de calidad (viene mucha gente de fuera, pero en vuelos low-cost y no se dejan un clavel); ahora prefieren irse a otros destinos más económicos (Croacia, Rumanía, Brasil...)

Y el problema no está sólo ahí. Se han construido muchas viviendas en zonas turísticas (con la connivencia de Ayuntamientos y Comunidades Autónomas, sin tener en cuenta los daños directos o indirectos al Medio Ambiente) pensados para que turistas "ricos" puedan venir, comprarse su casita y echarse unas partidas de golf (muy interesante el video que aparece en este post http://www.foromtb.com/f14/el-insostenible-modelo-economico-espanol-410374.html). Pero muchos especuladores se han dedicado a compralas pensando en luego en sacar una buena tajada (y de paso, incrementando el precio de todas las demás) y ahora que se ha ido todo a la ******, se encuentran sin compradores, y los pocos que las comrparon por necesidad, con una hipoteca gigantesca que dificilmente se puede afrontar.

Yo lo siento porque no tengo soluciones, creo los políticos intentan hacer su trabajo lo mejor que pueden, porque cada 4 años se les examina y si no han hecho los deberes, se les cambia y ya está. Pero es muy complicado encontar una solución que satisfaga a todos.

 

De acuerdo en todo menos en esto, segun esta teoria en tiempos de crisis el unico que sale perdiendo es el trabajador , el empresario sigue con su empresa ganando dinero y el trabajador se queda en el paro.
Hablas de movilidad de la gente de 50 años , un trabajador de 50 años es muy bueno en lo que "mamo" toda la vida pero si lo cambias de oficio lo matas , no va tener la misma capacidad de aprendizaje que un trabajador de 20 años

 

Por supuesto que pido que se bajen los jornales quien me dices, si no los he citado a sido por no explayarme, pero no solo bajarse el jornal sino ese dinero destinarlo a las pymes con ciertos condicionantes por si hay algun listo, lo que no puede ser es que un alcalde de una ciudad de 45000 habitantes cobre 45000€ limpios al año.Como ya he dicho no es un post de politica pero estos deben apretarse el cinturon y soltar el de los currantes ,no he dicho en ningun momento que se haga bien o mal

 

Vamos a ver si nos entendemos por que estamos mezclando muchas cosas.

El obrero esta ******, por que es el eslabón mas debil de la cadena ( o eso se supone), yo no estoy de acuerdo del todo, maxime, cuando la gran mayoria de obreros de éste pais, se ha dedicado durante muchos años a nacional deporte de ***** al jefe, por que según el ganaba mucho dinero con el sudor de su frente ( de la suya, no de la del jefe), y claro, asi nos ha ido... obreros endiosados y con una disposición a la causa bajo minimos.

Jefes, con una formación manifiestamente mejorable, que al verse con cuatro perricas en el bolsillo, han cumplido su sueño, " amante y mercedes", salvo otros, que han obrado con muchisima decencia empresarial hicieron bien su trabajo y se han visto abocados igualmente a la miserable ruina debido al devenir de la situación.

Sistema administrativo estatal con unas carencias tremendas, con la formación de comunidades autonomas que no han cumplido en absoluto los fines para los cuales fueron creadas, esto es : descentralización administrativa para así poder repartir mejor los recursos del estado, pero no, como somos mas listos que " naide", aqui primero la descentralización politica,para asi poder mangonear sin que no puedan meter mano, crear clientelismo popular mediante la creación de multitud de funcionarios duplicados y creación del famoso " una casa, al menos un funcionario". Generoso campo de votos.

Gastar sin medida y sin pensar en que con sueldos de 1200 €, en el mejor de los casos de media podriamos tener BMWs, duplex con piscina y casita de campo o playa, olvidando que somos obreros y exponemos lo que exponemos.

Con respecto a las constructoras que tanto se está demonizando, me gustaria decir, que son victimas del sistema, cualquiera que conozca el paño, sabe que lejos de hacerse ricos los pequeños y medianos constructores, éstos han tenido que exponer su patrimonio, a cambio de viles subcontratas.

 

ya, pero es que la cosa no es asi, si hay que despedir es que la cosa va mal, y normal que el empresario siga ganando de la empresa, por algo es su empresa no? y cuando el empleado se va a las 7 a casa se de muchisimos casos que se tienen que quedar los "empresarios" hasta las 10-12 de la noche haciendo cuentas, u otro tipo de trabajos y claro por que nos olvidamos de una cosa, pero el empleado cobra todos los meses vaya la empresa bien o vaya mal, pero el empresario si no hay ventas pues tiene la cosa ******, y si tiene que cerrar la empresa primero van a por su casa y luego a por sus pertenencias, asi que cada uno tiene lo que tiene y se tiene que buscar cada uno la vida a su forma
y una frase que me dijeron hace tiempo: "el empresario es un hombre que saca agua de un pozo que antes no habia, y que cualquier otro podria haber hecho"
y hombre los de 50 años tambien hay un factor que es importante y es la experiencia, que muchisimas veces se tiene poco en cuenta aunq parezca que no, vale que hay sectores que la cosa esta ****** ya que la experiencia no cuenta tanto, pero bueno cada uno tiene que buscar a lo largo de la vida la forma de hacerse valer, el que es albañil, si no es de los chapuzas y es fino en su trabajo, por muchos 50-60 años que tenga tranquilo que tendra trabajo, asi como muchos vendedores, si son buenos tendran trabajo, pero el problema llega con la gente que es mas dificil de recolocar, a esa gente hay de dos tipos, una la que le interesa trabajar, y la que se quiere rascar los huevos en el trabajo,
a la que le interesa trabajar, tranquilos que ya conseguiran trabajo por su cuenta, pero a esa gente se les puede ayudar bastante con cursillos gratuitos mientras estan en el paro, como de carpinteria, alvañileria, carniceria etc, y al otro tipo de gente que son los que estan de empresa en empresa de mes a mes generalmente son los denominados rascarse los huevos, pues la cosa esta un poquillo mas complicada, ya que somos una gran cantidad asi, donde me incluyo:cuñaojeje pero tampoco se les puede dejar de lado, pero a estos ya no lo tengo muy claro lo que hacer

 

Déjalo, es más fácil desahogar la mala leche con los constructores, si alguien tiene que pagar el pato y el desahogo de algún quemado ya están los constructores para hacer de puching.

A algún "obrero" de estos enterados le dejaba yo una empresa 6 meses con el mercedes y el chalet en la sierra para que se forrase, luego ya la recojemos nuevamente los empresarios y seguimos pagando los créditos.

Me refiero a esos créditos que estupidamente pedimos que no tiene sentido, estando forrados que debamos hasta la casa en la que vivimos. Tontos un rato.

 

Sabía que no te ibas a aguantar callado.
Pues ahora "caéis como bolos",como tu dices,porque el pelotazo no es eterno,digo yo.Si quieres seguís subiendo hasta el fin de los días.
Y te puedo presentar a un par de"paletos de pueblo" que hace no mucho que se hicieron constructores,que aún no saben ni como tienen los coches que tienen y los chalets que tienen.
Todavía os tendremos que dar las gracias,no te digo...
Y si no te importa,me tratas con respeto.

 

Ok..... pero no digas tonterías

 

... y los precios de las bicis sin bajar ¿o bajan?

 

No, de momento no bajan, están forrándose a nuestra costa los empresarios del sector vendiéndonos las bicis a dobloe de precio, a ver si dejamos de comprarles y que se hundan en su miseria.

Que de esto sé una barbaridad.........

 

Perdona,pero que no estés de acuerdo no quiere decir que sean tonterías.Igual las tonterías son las que dices tu,por esa regla de tres.
Ya se que eres promotor y esto te toca(y para mal,ahora),pero yo también he visto cosas de este mundo y hablo con algo(poco)de conocimiento,no creas que hablo por hablar.
Que no todos son ladrones,pero desde luego que pocos santos hay.

 

Y a ver si esto que he puesto ya es la última pamplina que se lee en este hilo de sindicalistas escocidos que no han llegado donde querían en la vida y quieren que los demás nos quedemos en su visceralidad desorientada, vamos el rollito ese de la envidia del que no llega a más. Ale.

 

Si, ya veo que hablas de lo que sabes. Estás enteradísimo. Vamos, que lo sabes de buena fuente.

No, no me presentes a dos paletos que no hablamos de dos paletos, preséntame a dos empresarios.

Ale compañero lo dejamos ya ¿vale?

Te cedo la última palabra y patí la perra gorda que tengo que cenar.

 

Vamos a ver; sabe ignacio que hemos mantenido agrias disputas respecto a la labor del sector ligado a la construcción ,eso no es obvice para que tenga la certeza que los curritos/constructores no se han enriquecido a costa del boom inmobiliario, al fin y al cabo, las casas/edificios/urbanizaciones, se habrian de construir habiendose venido éstas mas caras o mas baratas, a los empresarios de la construcción, creo que esto no les afectaba lo mas minimo, otra cosa, es lo que llevo en mente acerca de las inmobiliarias y promotores ( éstos estan pagando caros sus pecados), quienes los cometieron, y quienes no tambien.

El problema principal, estuvo principalmente en la codicia de los bancos ( no midieron los riesgos a los cuales se enfrentaban), la codicia tambien de los promotores, mayoritariamente particulares, repito, los cuales, vieron como comprando un pisito y vendiendolo sin pagar una perra gorda, ganaban mas que trabajando en su oficio normal durante diez años..ojo, eso no significa que no ganaran la pasta honestamente, al fin y al cabo, si uno vende y otro esta dispuesto a pagar el precio, que problema hay?

Total, un lio, esto pinta mal, casi todos jodidos, pillados y con mala uva, propongo que montemos mas en bici, tomemos cevezas en casa y follemos mas a la parienta, al fin y al cabo, casi todo eso, es lo mas barato que podemos encontrar...