Programa PETO de Carmichael

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por Staff, 7 Nov 2015.

  1. RussianSoldier

    RussianSoldier Miembro activo

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    Totalmente de acuerdo, yo la base la hago a sweet spot, series de 15mins, o dos tandas largas de 20mins al 80 de ftp, cosas así. Pero lo de salir 4 horas sin que te suba el pulso, no puedo ni por aburrimiento, ni por tiempo.
     
  2. .David.

    .David. Miembro Reconocido Probadores

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    De todos modos, con potenciómetro ya no es como el pulso.
    Yo soy de pulso alto y el día que salgo 3 o 4h continuo en "plan base" a unos 200w de media, mi pulso empieza de una manera y termina de otra.
    Sin embargo te aseguro que siento perfectamente que he aprovechado bien mi tiempo al entrenar con potencia, respecto al pulso.

    Honestamente, cuando hice en su día el plan de Chema, sin lugar a dudas siento que perdí muchas horas de mi tiempo, sin lograr ninguna adaptación de provecho.
    Hay gente que afirma que sí, pero en mi caso no fue así.

    Con potenciómetro las cosas las veo mucho más claras.
    Si salgo 3h, siento que aprovecho mucho mejor haciendo medias continuas.
    Si salgo hora y media o 2h, aprovecho para darme algún calentón largo en llano, o buenos apretones en subidas más bien cortas.
    Y algún sprint no puede faltar en unos de los días de la semana. Al final yo sí creo que el cuerpo guarda memoria y veo importante no estar 12 semanas a menos de 140 pulsaciones, sin lograr adaptaciones importantes, salvo la de no perder el hábito de montar y que el culo guarde callo jaja...

    Al final cada persona es un mundo y es importante experimentar para conocerse y aprender a dar la justa ración.

    Por cierto!
    No conocía la plataforma Sufferfest, me la apunto que parece interesante.
    Lo que no me queda claro es que se hace yoga para cualquier plan de entreno??
     
  3. lenkar

    lenkar Miembro Reconocido

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    A lo primero que comentas es la llamada deriva cardiaca. A una misma potencia generada el sistema muscular entra en fatiga y la adptación del sistema cardiorespiratorio es incrementar las pulsaciones para mejorar el aporte de oxígeno y nutrientes. La zona de potencia de trabajo es la misma siempre pero el pulso incluso puede ir una zona por arriba. Es una de las cosas a mejorar.

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  4. Quasimodo74

    Quasimodo74 Miembro Reconocido

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    Entonces tu te mantienes gran parte del año con el sistema que dices, y 11-12 semanas antes de carreras aplicas el PETO? ¿Y durante las carreras que sistema aplicas? ¿O comienzas unas semanas antes de las carreras con el PETO y las salidas de grupo son las carreras?
     
    Última edición: 1 Nov 2020
  5. .David.

    .David. Miembro Reconocido Probadores

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    Lo sé, pero tampoco me quise extender más de lo que ya hice.

    A lo que me refiero es que por pulsaciones, al final no entrenas realmente las zonas como con potenciómetro. Hablo solo desde mi humilde experiencia, solo eso. Pero si final es como uno aprende y ve resultados.

    A parte que con pulso, puedes tener un mal día (encubar alguna enfermedad, fatiga, etc..) y el pulso no es tan fiable como el potenciómetro. Es a lo que me refiero.
    Y cuando empiezo un entreno de fondo (me gusta casi más este término que el de "base"), si voy a hacer 2h30 a 200w, mis primeros 30mn voy de pulso incluso algo más bajo llegando a estar en Z1 (de pulso), cuando en realidad estoy en Z2 (de potencia).

    Habiendo entrenado por pulsaciones bastante tiempo, me quedo de largo con la manera de entrenar por potencia.
    Es básicamente a lo que me refería en mi anterior mensaje, sin entrar en la deriva cardíaca, que es como tú bien comentas.

    Y voy más allá, cuando tocan series, con potenciómetro he sufrido bastante más que cuando las hacía por pulso.
    Y es que realmente trabajaba dentro de lo establecido por potencia y no como con pulso.

    Este año fue el primero por potencia y haciéndolo bien, yo he notado bastante mejoría y no volvería al clásico entreno exclusivo por pulsaciones.

    Al menos es mi caso, igualmente conozco gente que va muy muy bien entrenando por pulso. Pero es gente veterana que no les sacas de ahí y que me pregunto a veces como irían si cambiaran a potenciómetros..
     
  6. lenkar

    lenkar Miembro Reconocido

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    Mas menos. Creo recordar que Carmichael recomendaba empezar a competir en la semana nueve yo lo he hecho sobre la 7 y me ha ido bien y lo alargo hasta 12-13 semanas. Combinando el peto con carreras, la semana que compito, subtituyo un entrenamiento por la carrera y el sabado hago una activación, lo muevo todo un poco. Hago un peto la primera mitad del año y otro la segunda.

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  7. andres_porty

    andres_porty Miembro Reconocido

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    Yo directamente el pulso ni le llevo en la pantalla del garmin. Llendo por watios es lo único que miro, el pulso es tan variable que no merece la pena ni tenerlo en consideración.... El pulso en reposo para saber si te levantas con fatiga, has recuperado bien, estas enfermo, etc es otro tema
     
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  8. cerre

    cerre Miembro activo

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    hola! me hice con el libro de carmichael, veo que en el test de campo dice de hacer un test de campo de 8min dos veces, o un recorrido llano de 5km....hace dos semanas hice un test de 1h a tope, me valen los datos de frecuencia media y maxima de ese test para calcular los niveles de ritmo cardiaco que trae el libro para las sesiones de entreno? o deberia hacer 2 test en subida de 8 minutos? Nose si al ser en subida el pulso maximo seria mas alto......
     
  9. Alastor

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    No hombre, no hagas cosas raras.
    Ya que el autor propone una forma de hacer tests para su método "poco traumática" de 2x8' pues lo suyo es hacerla.
    Y si es llano o un poco ondulado mejor que en subida, si tu terreno de hacer luego los intervalos va a ser así.

    Como saques valores altos por ser en subida, y a partir de eso calcules las zonas de potencia de los intervalos, luego te va a dar la risa hacer los "serrados" o SSIM y demás...:rolleyes:
     
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  10. lenkar

    lenkar Miembro Reconocido

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    Siempre y cuando no los haga también en subida. Si haces el test en llano y después las series en subida es posible que tengas las zonas infravaloradas.

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  11. cerre

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    Vale, pero como el test de 1h lo hice en terreno llano, tirando a ondulado, me valdria para las series en llano esos datos? Y hago entonces un test en subida para cuando toquen series en subida? Menudo lio todo esto
     
  12. adheris

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    Alguien ha hecho la base Sweet spot de trainerroad y luego ha finalizado con un Peto?. Por tiempo creo que podría hacer cualquiera de los dos métodos o incluso enlazar la base de trainerroad con el programa Peto. Que haríais? la idea es preparar un par de marchas de gran fondo para el verano. Gracias.
     
  13. Sir Cota

    Sir Cota Miembro Reconocido

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    No te líes. Para hacer el PETO haz el test del PETO.


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  14. Sir Cota

    Sir Cota Miembro Reconocido

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    Yo he hecho otra base (la de Yago Alcalde) y luego varios PETO y bien.


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  15. adheris

    adheris Miembro

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    Lo tendré en cuenta. Creo que empezaré la base en trainerroad y veré cómo voy, si me gusta sigo y si no hago un Peto. Gracias
     
  16. andres_porty

    andres_porty Miembro Reconocido

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    ¿Se podria decir que el PETO es un metodo polarizado?
     
  17. Sir Cota

    Sir Cota Miembro Reconocido

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    Yo no tengo ni idea. Conozco el PETO pero no se nada de métodos polarizados. ¿Cuáles son las principales características que distinguen a un método polarizado frente a un método que no lo es?
     
  18. framsimar

    framsimar Miembro activo

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    Por lo que yo he leído, que ha sido poco, el método polarizado tiene muchas horas a baja intensidad en z1/z2. El PETO no trabajas directamente en esas zonas
    Yo creo que no es polarizado

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  19. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    Como el PETO no hay muchos planteamientos en ciclismo porque es un deporte tradicionalmente entrenado bajo la lógica de que cuanto más parecido entrenes a lo que harás, mejor será tu adaptación.
    Como tradicionalmente la gente que más andaba eran competidores que iban muchas horas de carrera (y días) pues se hacía lo que ellos hacían aunque fueras aficionado, quien tuviera tiempo y ganas de hacerlo.

    El PETO es un método de alta intensidad que busca conseguir indirectamente adaptaciones que puedan servir para mejorar en esfuerzos no intensos.
    En atletismo y fuerza ahora sí está "de moda" el HIIT (high intensity interval training) pero no tanto cuando Carmichael lo recogió en su libro.
    Antes, sólo determinadas disciplinas deportivas y entrenadores conocían lo que hoy ya se sabe (hay adaptaciones de forma indirecta) porque ha habido muchos estudios.
    Carmichael fue el primero en hablar de ello "al mundo" de forma tan pública.

    El polarizado se supone que perfecciona los HIIT dedicando un tiempo específico a mejorar ciertos mecanismos (vascularización, sistemas energéticos que funcionan con grasas...etc) para que el efecto indirecto de la intensidad en intervalos funcione mejor.
    Sería lo que seguramente Carmichael añadiría al PETO sin en vez de proponerte 8 horas semanales, le diéramos 12-15horas.
     
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  20. Quasimodo74

    Quasimodo74 Miembro Reconocido

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    Entiendo que desde tu punto de vista el polarizado es de las mejores formas de entrenar?? La verdad me doy cuenta que trabajo mucho la zona 3-4-7 y lo que menos la 2 y 5-6, y me da que debería probar un tiempo a “polarizar”
     

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